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东西问·中外对话 | 美国“搅浑水”危害亚太安全，中国如何破局？******
拜登政府上台后全力推进“印太战略”，企图拉拢地区国家共同遏制中国。“印太战略”如何威胁亚太地区的和平发展 ？以菲律宾为代表的东南亚国家如何看待这一战略 ？面对美国围堵 ，中国又当如何应对 ？
对此，中新社“东西问·中外对话”邀请“南海战略态势感知计划”主任 、北京大学国际关系学院研究员胡波与菲律宾亚太协进会研究员卢西奥·布兰科·皮特洛三世展开对话。
胡波指出 ，美国已把所谓“印太战区”当作最主要 的战区，其处于部署状态 的军事资源和海空军事平台 ，印太地区至少占60%以上 。他强调 ，尽管美国试图在亚洲拼凑反华联盟 ，但东南亚国家普遍不愿选边站，面对复杂局势 ，中国有信心、有能力应对挑战 。
卢西奥则表示，东盟成员国担忧大国竞争可能会迫使它们选边站，它们希望通过对话缓和局势 。
对话实录摘编如下：
中新社记者 ：美国之前提出了“印太经济框架” ，这一框架 是否意在抗衡中国？
胡波：美国在安全上有美日澳印“四边安全对话”等盟友体系来对抗中国 ，在经济上讲就 是“印太经济框架” 。但现在印太地区绝大部分国家跟中国 的经济联系越来越强，相对而言，跟美国的经济联系在下降 。
(对印太地区而言)中国是最大经济伙伴 ，美国是最大军火商，双方的比较优势不一样。美国的比较优势在于军事能力 、盟友体系，中国的比较优势在于经济发展能力 、经济辐射能力 。短期内，美国改变不了(这一状态) ，在印太地区也新投入、新增加不了多少资源和资金 ，所以“印太经济框架”吸引力有限 。对菲律宾、印尼等国来说，在经济合作方面，中国依然 是首要选择伙伴。
视频：【东西问·中外对话】专家 ：美国印太战略有多重局限来源 ：中国新闻网
卢西奥：中国在周边国家和全球经济当中，都扮演着重要角色。对许多域内国家来说，中国是一个庞大的邻国、一个重要 的经济合作伙伴。所以 ，这应该就是美国“印太战略”面临的挑战 。
中国的“一带一路”倡议展现出开拓者 的形象 ，比如“健康丝绸之路”在抗疫时发挥了重大作用 ，为各国送去了药品和疫苗。再比如重要 的“数字丝绸之路”，在亚太地区特别是在东南亚，提升了在中产阶级和年轻人群当中推行电子商务和移动商务的潜力。
美国一直在推出自己的倡议，如《跨太平洋伙伴关系协定》 、“经济繁荣网络”计划等对抗中国 ，“印太经济框架”也属于这类尝试。它能在多大程度上取得成功，还有待观察。
中新社记者 ：美国为何在“印太战略”当中加入台湾问题 ？
胡波：美国“印太战略” 的文件里明确把台湾地区当成战略“支柱”之一。这无形中把台湾问题变成了一个地区性的或者说国际化 的问题 。
首先，这会推高中美之间 的紧张关系，也会给地区国家造成很大困扰 。台湾(问题)是海峡两岸 的问题，不涉及到国际问题，也不涉及到第三方 。除美国和日本外，其他国家基本上认为台湾问题跟自己 的关系不是很大 。
近年来美国 的政策确实发生了很大变化，特别是“印太战略” ，触及到中国的核心利益 。随着美国军事 、外交、政治上 的行动，台海局势越来越紧张 。美国把台湾问题塞进“印太战略”当中 ，非常不利于地区和平稳定，是地区国家要非常警惕的一件事。
中新社记者 ：美国“印太战略”对南海地区形势有何影响？
胡波：“印太战略”对南海问题主要造成两方面影响 ，第一个 是军事上的影响。美国不断强化在南海地区的军事存在 ，也不断强化针对中国 的军事行动 的频次、烈度和针对性 。
美国乐于把这些军事行动政治化 ，它在南海 的所谓“航行自由”行动以前 是秘密的，现在是公开 的。这样无形中会推高南海局势 的紧张化 ，也会增大与中国擦枪走火的风险 。
从政治上讲 ，南海和东南亚地区处于“印太战略” 的中心节点 ，如果得不到东南亚国家支持，“印太战略” 的成效可能会大打折扣 。所以 ，美国先天地就要推动东南亚国家选边站。
东南亚国家大部分不愿选边站，但美国会千方百计地去推动 ，这样造成 的结果 是东南亚地区可能撕裂或者对立，不利于东盟在地区合作中发挥主导作用。
中新社记者 ：对于“印太战略” ，东南亚国家 的确与日本 、澳大利亚的立场存在差异，如何去分析这种现象 ？
胡波 ：印太各国对“印太战略”的立场可分为两类 。日本和澳大利亚 是一类，韩国和东南亚国家 是一类。韩国和东南亚在中美竞争中的立场趋近 ，都不愿选边站。但日 、澳实际上已经选边站，在战略、安全层面跟美国绑在一起了 。
这有传统方面 的原因。当然，也有美国在背后推动。日 、澳认为美国 是亚太地区的“警长”，自己是“副警长” 。
第二个因素跟它们对自己 的定位和判断，有很大关系。日本认为自己跟中国有激烈地缘政治冲突，认为中国对它构成威胁，包括在钓鱼岛、东海甚至南海区域。
而对于澳大利亚，中国实际上与它没有任何地缘政治利益冲突 。但澳大利亚过度焦虑 ，认为中国崛起后会损害自己 的利益，这完全 是臆想 。
此外，韩国和大部分东南亚国家有独立自主外交 的传统 ，但某种程度上讲 ，日、澳没有这方面传统 。
卢西奥：我认为有两个因素 ，一是各国与中国 的(地理)距离 ，一是一些国家与美国的长期联盟关系。印度尼西亚长期奉行不结盟政策，马来西亚与中国长期保持良好互利关系。但日本 、澳大利亚和这些东南亚国家不同 ，它们与美国有着长期联盟关系。
美 、日 、欧等 的行动、战略和政策，当然会对(亚太)地区造成影响 。东盟成员国担忧，大国竞争可能会迫使它们选边站 ，它们希望通过对话缓和局势。
中新社记者 ：美国强推“印太战略”，亚洲国家如何应对形势变化 ？
卢西奥 ：东盟国家正尝试从大国竞争中找到出路 ，担心自己会在此过程中失去中心地位和自主权等。
因为东盟国家的地域接近性 ，地区局势对它们来说利害攸关。假如发生冲突，后果对任何国家来说都十分严重 。
东南亚国家会非常乐意发挥作用，(推动大国)达成调和与理解 ，避免转向冲突 。区域内国家应避免选边站 ，利用其集体影响力 ，说服大国在双边关系中建立坚固 的“护栏”，加强、深化危机沟通和管控机制。
航拍南宁国际会展中心“焕”新颜 ，迎接东博会 。俞靖 摄中新社记者：美防长奥斯汀6月在香格里拉对话会上发表推进“印太战略” 的讲话 ，提及印太地区将是未来美国国防部 的“优先战区”，如何看待这一表态 ？
胡波 ：从奥巴马时期开始，(美国)就认为中国 是最大的战略竞争对手 。即便现在发生了俄乌冲突 ，美国依然认为中国才是最“旗鼓相当、迫在眉睫 的挑战”。
在这种认知下，美国各大战区力量配置 、处于部署状态 的海空大规模军事平台，印太地区至少占了60%或70%以上 。美国其实已经把所谓“印太战区”当成了最主要战区 。这两年，美国在(鼓吹)“中国威胁”的基础上 ，各种措施力度越来越大 ，包括实施“全政府战略”。
中新社记者：中国如何应对美国 的围堵 、压制 ？
胡波 ：首先 ，中国的国力发展到现在，有信心、有能力应对美国 的挑战 。美国说过 的有些事也不一定干得成。我们要谨慎地观察 ，战略上要充分重视，心态上要淡定一些。
第二 ，怎么去做美国盟友包括伙伴国的工作？美国搞封闭 、排他性小圈子，中国就反其道而行之 。不论从安全上还 是经济上，中国都要倡导真正的自由和开放，扎实推进“人类命运共同体”、“一带一路”倡议等 ，用实际行动来向地区国家证明中国才 是最负责任的国家。
第三，中国要跟周边国家妥善处理相关分歧 。要调低预期，不要寄望于短期内能解决这些问题。但可以跟周边国家共同努力 ，搁置 、管控这些争议。
记者：孟湘君
回望2022 ，见证中国军人在祖国大地上写下 的答卷****** 写在祖国大地上 的答卷 蔚蓝 的星球绕着恒星公转了一周 。转眼间 ，一年又过去了 。 过去这一年，中国军人一次次面对时代设下 的考题，用坚定自信的姿态，书写下人民军队迈向明天、走向未来的答卷。 这 是对使命的回答——海空之上，战机巡航 ，东部战区空军航空兵某团飞行员以不容侵犯的姿态捍卫着祖国领空的安全 。 这是对人民 的回答——川西小城，地震留下 的断壁残垣间 ，武警四川省总队官兵穿过湍流与山林 ，用如山的信念冲锋在守护受灾群众第一线。 这 是对信仰的回答——高原雪山 ，新疆军区某工兵团官兵用钢铁般 的意志 ，在“生命禁区”为一线边防军人保障后方 。 这 是对先辈 的回答——蔚蓝长空 ，国之重器在云端奋飞 ，运-20运输机载着志愿军英烈遗骸回归祖国 的怀抱 ，歼-20战机在两旁护航，彰显着新时代人民空军 的坚强力量。 无论 是演兵场上隆隆 的炮火 ，还是云霄之上壮阔 的航迹；无论是冰雪之间毅然跋涉 的足印，还是救灾现场的迷彩背影……当危险与挑战来临，他们永远挺身而出 ；在祖国和人民需要 的地方，他们永远岿然屹立。 坚定 的信念、热血的姿态 、永不停歇 的脚步——这是中国军人面对时代之问 ，在祖国大地上写下的答卷 。 2022年，我们听到过许多触动人心 的回答 。一句句铿锵有力的话语昭示着使命、铭刻着梦想 、闪耀着信仰的光芒 。每一句话 ，都 是中国军人 的真诚回应 。本期《军营观察》 ，让我们跟随4位记者来到东南西北 的不同点位 ，见证他们心目中 ，中国军人令人感动 的“回答” 。 “不负历史 、不负时代、不负人民”
9月16日 ，空军2架歼-20战机为接迎志愿军烈士遗骸回国 的运-20飞机护航。 2022年即将写到终章。在这一年 的采访经历中，总有一些人和故事会变成珍贵 的琥珀 ，永远封存在时代记忆中 。 今年9月16日，记者有幸见证了这样一个历史时刻——第九批在韩志愿军烈士遗骸回国。自2015年起 ，我国空军连续8年赴韩国执行志愿军烈士遗骸归国 的接迎与护送任务 。作为记者，我曾记录一批又一批志愿军先烈搭乘运输机归国的道路。这次，空军首次派出我国自主研发 的第五代隐身战机歼-20与运-20大型运输机同时执行任务。 9月15日 ，记者一行人搭乘空军运输机抵达沈阳某军用机场 。当天晚上 ，记者见到了次日要驾驶歼-20执行护航任务的空军航空兵某旅旅长 、“金头盔”获得者李凌和该旅飞行一大队大队长 、“金头盔”获得者高中强 。 两位歼-20飞行员来自人民空军首批组建 、首支参战 、首获胜绩的航空兵部队。这支部队曾飞过远海高原、也曾征战戈壁荒漠，先后有4人5次夺得“金头盔” 。2019年7月 ，该旅飞行一大队被中央军委授予“强军先锋飞行大队”荣誉称号。 9月16日一大早 ，我们赶往机场等待歼-20起飞 。指挥塔台传来消息，由于台风影响，执行护航任务的歼-20将会遭遇极端恶劣天气 。 就在这时 ，李凌和高中强驾驶着歼-20滑出跑道 ，冲上云霄。“当年先辈们飞行不足几十个小时，就敢起飞迎敌 。今天遇到再大的困难，我们也要用‘双20’编队列阵长空，迎接先烈‘回家’。”带着这样的信念，李凌操纵战机飞向苍穹。 上午10时许，指挥塔台传来一段振奋人心 的通话录音 ： “我是空军歼-20飞行员李凌 ，我部歼-20飞机两架，奉命为您护航 。” “我是空军运-20机长庞荣奇，我部奉命接送志愿军忠烈回国。” “长空祭忠魂，英雄归故乡。向志愿军忠烈敬礼 。” 记者在塔台指挥席 的大屏幕上看到，当运-20飞机搭载着88名志愿军英烈遗骸进入中国领空，两架歼-20战机迅速与运-20组成三机编队。它们以空军特有的礼仪 ，接迎和护送英烈回家。 那一刻，历史和现实交错，光荣与梦想同在。 三机编队顶着台风裹挟而来的雷雨和冰霜 ，从1000米高空穿破云雾 、机动下降到200米 的低空。“当时 ，我仿佛看到身后的88名英烈 ，正在云中俯瞰机翼下祖国的锦绣河山 。”运-20机长庞荣奇满怀感慨。 当运-20平稳降落在沈阳桃仙国际机场 ，李凌和高中强驾驶歼-20低空通场，共同向归来的志愿军烈士致以崇高敬意 。88位牺牲在异国他乡 的英烈，终于回到祖国的怀抱。 可以告慰先烈 的是，如今我们已经拥有比肩强国 的先进武器，歼-20 、歼-16 、轰-6K等国产新型战机振翅高飞的壮美航迹 ，彰显着捍卫国家主权和领土完整 的能力 ，勾勒出强国强军的同心圆 。运-20的航迹遍及亚洲、非洲、欧洲和大洋洲，通过国际人道主义救援的脚步，把人类命运共同体 的理念传递到全世界。 10年来，警巡东海、战巡南海、砺兵台海 、前出西太 、绕岛巡航、砺剑高原、海外投送、抗疫救灾 、接迎忠烈……人民空军用航迹作笔 ，不断书写着强国强军的新答卷 。 “不负历史、不负时代 、不负人民”，这 是一个翱翔九天的战略性军种对历史与未来的回答，也 是一名军事记者用手中 的笔和镜头记录强军新征程的使命 。 “使命所系，义不容辞”
9月5日，四川泸定发生6.8级地震。图为武警四川省总队官兵转移受灾群众。 站在“桥”前，记者久久不敢前进。 它甚至不能称为桥——仅仅2根排水管和3根用来固定 的铁索 ，却承载着沉甸甸的重担。今年9月，四川泸定发生地震 ，武警四川省总队机动第二支队官兵奉命前往灾区实施救援 。这些排水管和铁索的组合体，是唯一可供渡河 的“生命之桥” 。 同样 是在泸定，恍然间，记者仿佛看见了红军长征途经此地时 ，走过的那座铁索桥。 “就地渡河 。”随着指挥员刘刚一声令下，官兵们手攀铁索 ，双脚踩着较粗的排水管，开始向对岸“冲锋”。 沾满油污的铁索异常滑手。由于安全绳数量有限 ，副大队长王栎帏过河时，已经没有多少防护手段。行至半程 ，铁索摇晃得愈发厉害。想到前方等待救援的乡亲们，王栎帏抛开杂念 ，一步步向前走了过去。 先过河的战友打了桶水放在河边，后面的官兵匆匆洗把手便继续出发 。很快 ，桶里 的水变成黑色。官兵们裤腿和战靴上 的油污却洗不掉，他们把这些痕迹看作自己 的勋章 。 在抢险救灾现场 ，记者从未见过一身干净的迷彩服 。那些沾在官兵身上的油污和泥土 ，在雨水与汗水 的共同晕染下，构成独属于人民子弟兵的动人图案 。虽不整洁，却格外让人安心 。 87年前 ，红军勇士为了革命胜利一往无前，在泸定 的铁索桥上铭刻下气壮山河 的红色印记。如今 ，在另一座“桥”上 ，新时代的人民子弟兵依然奋不顾身地发起冲锋 。无论岁月如何变换 ，风雨之中 ，中国军人坚定 的身影始终如一。 武警雅安支队副支队长陈孝文带队前往震中磨西支援那一天 ，恰好 是儿子出生后的“百天”。救灾期间 ，他给家里打的第一个电话， 是让家人帮忙购买灾区急需 的早产儿奶粉。直到部队返回 ，他都没有离开自己的任务区 ，去一山之隔、同样受灾的妻子娘家看上一眼 。 武警甘孜支队特战队员陈煌前出探路 ，在近乎垂直、高差达80米的峭壁上摸索前进。那次 ，陈煌从高处摔下来 ，仅仅休息了20分钟 ，就忍痛继续出发。回到营地 ，陈煌越想越后怕。他笑着和战友说：“运气真好，好几次刚走过去石头就砸下来 ，我差点就见不到你们了 。” 班长向军跟记者讲述了在海螺沟景区执行搜索侦察任务的经历 。茫茫山林，通信时断时续，他们一边前进，一边躲避余震带来 的次生灾害 。出发不久 ，向军和战友遇到几户零散 的受困群众。他们把自己携带的干粮和水都送了出去，直到通信中断 、身上一点补给都没有。 向军和战友们没有回头，继续向深处搜索营救被困群众，3天后才与受困群众一同搭乘直升机返回。 “你们都已经‘弹尽粮绝’了，为什么还要往前走？”记者问他 。 “道路不通 ，信号中断 ，受困 的百姓难免会感到孤独和恐惧 。我们进去和他们在一起，就能把希望带给更多受困的人 。”向军说。 人民至上 。用行动守护人民 的幸福安康，这 是人民子弟兵根植于血脉 的传承与信仰，这 是他们面临时代考验做出 的唯一选择 。 救援任务完成 ，启程返回时，记者看到陈孝文发了这样一条微信朋友圈—— “使命所系，义不容辞。” “战位有我 ，请祖国和人民放心”
东部战区空军航空兵某团飞行员列队行进。 刺耳 的轰鸣声中 ，一架轰-6K战机从记者眼前的跑道呼啸升空 。塔台上 ，指挥员柴琎 的目光一直跟随战机滑行的方向移动。 “离地早了 ！”看到战机 的起飞动作，柴琎握着对讲机提醒飞行员。 “明白 ！”飞行员立即回应。 这一幕，发生在东部战区空军航空兵某团机场 。一架架轰-6K战机依次起飞，飞往靶场进行实弹实投训练 。团长柴琎紧盯着电子屏幕上 的空中态势，不时拿起话筒对战机发出指令 。 天气并不理想 ，空中雾气很重 。柴琎对身旁 的战友交代几句话 ，起身离开指挥席位 。记者插空走上前 ，跟他聊了起来—— “今天 的训练设置了什么难点？” “主要是机动突防。我们在投弹区增加了一些干扰 ，不能让他们太容易过关！” 柴琎 的嘴角不经意露出一丝笑意。记者不禁好奇起来 ：他会用什么样的手段“为难”大家 ？ 几小时后，战机呼啸着依次落地 。看到飞行员们提着头盔走向讲评室，记者立即迎上去跟他们打招呼 ：“今天训练怎么样 ？” “还行吧 ！空中突防的时候，塔台给了几个特情，需要临机处置 。”飞行员吴岳鹏边走边说，“快进入投弹区 的时候，目标被烟雾遮挡，我们必须快速降低高度 ，使用盲投方式进行投弹。” “还好，精准命中目标！”吴岳鹏自信地回答，似乎并没遇上什么难题。 “别听他吹牛！我们规划好航线 、准备投弹的时候出现特情，大家都很意外。岳鹏，你忘了当时自己啥反应？”飞行员黄文在一旁“拆台” ，大家都乐了。 走进讲评室，飞行员们立即打开飞行记录本 。团长柴琎一脸严肃地挨个点出刚才飞行中的问题，并仔细讲解了这些特情的正确处理方法 。 柴琎所在的航空兵团曾执行过许多重大任务。今年8月初，柴琎驾驶战机与战友组成轰炸机编队，参加了战区组织 的实战化联合演训。任务结束后 ，记者拨通柴琎 的电话 。柴琎告诉记者 ，这次任务实施条件比较复杂，飞行员做到了准时升空 、接令即打、精准命中，很好地完成了任务 。 为战而生 ，为战而练 。那一刻，记者脑海中浮现出柴琎身穿飞行服 、指挥轰-6K战机的姿态。在一线部队，记者采访了很多像柴琎一样 的官兵，他们心中满怀着必胜信念 。 今年6月 ，火箭军某常规导弹旅在连绵的阴雨中举行了一场考核。“为什么要在这么恶劣的条件下考核？”看着官兵们身上脸上沾满泥水 ，争分夺秒地向前追赶 ，记者忍不住询问营长刘前精 。“打仗是不会让我们选天气 的 ，考核也一样。”他的回答 ，记者至今难忘 。 在一次军事演习中，该旅多型号常规导弹全部命中目标区域 。 “战位有我 ，请祖国和人民放心 。”假如那一天真的来临，记者相信 ，这不仅是该旅官兵的回答，也是中国军人共同 的回答。 “以奋斗姿态度过自己 的青春”
新疆军区某工兵团官兵正在施工。 汽车翻越达坂 的时候 ，一阵剧烈的晕眩突然袭来。 来到高原后 ，记者早已习惯这样的情况 。 车窗外 ，一泓蔚蓝的湖水映入眼帘 ，一时分不清水与天 的界线。走过盘旋颠簸的山路 ，不知道拐过多少道弯，记者一行到达今天 的采访地点 。入口处 ，“能修善战担使命 、血拼到底谋打赢”14个大字格外醒目。 王世彬大口喘着粗气 ，厚厚 的作训服被汗水浸湿了一大片。这位新疆军区某工兵团某连连长，刚刚带领官兵通过一段坡地，把物资扛到指定位置。 记者试着用双手搬起一袋物资，没走几步 ，便感到呼吸急促 ，双脚也开始不听使唤。在雪域高原 ，原地不动都可能出现高原反应。记者难以想象，官兵们在完成如此繁重的体力劳动时，身体经受着怎样 的考验。 王世彬接过记者手中的物资 ，笑着念起了一首描写工兵的打油诗—— “锤落钢钎短，持钻虎口断。汗透战士衣 ，肩头皮肤烂 。手掌血泡连 ，脚下鞋底穿 。抬头包公脸，弯腰钢铁汉 。” 该团不少官兵是第一次上高原 。那段时间，他们日出而作、戴月而归，和时间赛跑，顶着头痛、胸闷 、失眠 的高原反应艰苦奋斗 。 在一辆挖掘机前 ，记者见到了一级上士付晓华 。作为装备操作手 ，付晓华黝黑的脸上，写满与年龄不相符的沧桑 。“他是我们连有名的‘拼命三郎’。为了赶工期，他每天连续工作将近15小时，收工时 ，连跳下驾驶舱的力气都没有 ，只能让班里 的战友把他背下来 。”王世彬告诉记者。 听到连长 的话，付晓华腼腆地摆了摆手：“我们连的战友没有一个不拼的。” 那天凌晨两点，付晓华操作 的挖掘机出现故障 。天上下着暴雨，为了不耽误工期，战友刘金帆就躺在冰冷泥泞 的地面上，对着挖掘机 的底盘进行抢修。刘金帆当时说的一句话，付晓华到现在都记得：“这台挖掘机就 是我们 的武器，我不能让你用一件坏了 的武器上战场 。” 面对艰险与苦累 ，他们没有一个人退缩。 在高原采访过程中，记者见证了太多感动。这里有三代从军、戍边20余年的老边防，有驻地相隔不远、却半年不能相见的“军人伉俪”，有坚守在边防一线 、曾直面生死考验的英雄连长……祖国西陲，他们用血肉之躯书写下一首首热血而浪漫的边关之诗 。 高原上，记者遇到了列兵戚嘉洺。这名00后战士来自江苏 ，他所在的点位距离他的家乡超过5000公里。 “为什么愿意来这里？”记者问戚嘉洺 。 “年轻的时候吃点苦没什么，对我来说 ，这是人生难得 的经历和宝贵的财富 。”这名年轻军人坚定地说，“每个人的青春都只有一次，以奋斗姿态度过自己的青春 ，我感到很幸福 。” （文图 ：赵筱尘 巫邓炎） [责编 ：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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